（芋傳媒記者簡翊展報導）台灣基進立委陳柏惟去年 8 月獲得台灣基進和民主進步黨共同推薦，選戰過程中面對到許多的質疑與不看好，民調從一開始只有 3% 開始苦追，最後成功上演逆轉秀，擊敗未曾在立委選戰嚐過敗績的台中黑派顏家，成為今年選戰的最強黑馬。就在他上任將近一個月後，接受芋傳媒記者訪談，分享自己對於整體選戰的看法，以及如何打造「台灣新國家」。
芋傳媒記者簡翊展攝
「選舉會贏袂贏從來著毋是咱考慮 ê 重點，親像拍一支電影，咱毋是為著欲賣錢，是為著完成家己 ê 夢想嘛，電影拍了著是市場決定矣！」陳柏惟說。
- 華語翻譯：選舉輸贏從來不是我們考慮的重點，就像我要拍一支電影，我不是為了賣錢，而是為了圓自己的夢，電影拍了之後就交給票房決定了，沒有什麼調適的問題。
- 袂（buē）：不會、表示否定。毋（m̄）：表示否定，意思近華語的「不」。欲（beh）：想、要。
至於選舉最困難的事情為何，陳柏惟表示，選舉最困難的事情是要讓大家相信「你會贏」，選民才有投票的動力，雖然他抱持拍一部電影的心情在選舉，但是選民們不一定會這樣想，因此，「讓選民相信我們會贏」，這件事情是最困難的。
記者追問營造勝選氣勢的方式，陳柏惟則說，「咱逐家攏足骨力做，欲予選民感受到，『咱雖然是小成本小製作，但是嘛會拍出一支足厲害 ê 電影』，予咱工作人員有信心！」他形容，就像是預告片剪了最刺激的片段，加上強力的業配，讓影迷感受到這部電影「一定足讚 ê」，最後大家口耳相傳、交織火網，把勝選的氣勢打出來。
- 逐家（ta̍k-ke）：「大家」的意思。骨力（kut-la̍t）：指勤勞。
圖片來源：陳柏惟 提供
而選戰過程中印象最深的事，陳柏惟坦言，「人生一定有起有落，但是選舉過程攏足 High ê，所以逐件代誌印象攏足深 ê，無特別深 ê，若硬欲講一項，應該是投票彼工，『猶未宣布贏，著開始有真濟人敲電話，尾仔有人來挵門，才知影對方已經宣布敗選』」，他形容那一晚的狀況是「被動勝選」，支持者不停打電話來要宣布他勝選，最後是對手陣營先宣告棄權了。
- 尾仔（bué-á）：最後。挵門（lòng mn̂g）：敲門。
這次能夠上演奇蹟逆轉勝，陳柏惟表示，這攏愛感謝選民願意予我機會，坦白講，投票予我 ê 人，並毋是逐个攏熟識我、知影我是誰人，不管是想欲換人做看覓，抑是對這个少年人有向望，不管是勇氣、熱情抑是任何原因，來支持咱 ê 選民，我欲向 in 講一聲，「多謝，3Q」！
- 華語翻譯：這都要感謝選民願意給我機會，坦白講，投票給我的人，不一定全部都認識我、知道我是誰，不管是想要換人做看覓，還是對這個年輕人有寄放希望，不管是勇氣、熱情抑是任何原因，來支持我們的選民，我要向他們講一聲「多謝，3Q」！
- 逐个（ta̍k-ê）：每一個。看覓（khuànn-māi）：有「嘗試」的意思。向望（ǹg-bāng）：希望。in：他們。
此次台灣基進在全台灣開出 44 萬張政黨票，記者問到陳柏惟對於台灣基進整體選舉結果是否滿意，陳柏惟則認為，選舉結果沒有什麼滿意或不滿意的，同樣前述的概念來類比，選戰就像是拍電影，電影拍完了，票房就是那樣了，票房反應著電影每一個細節，包括過程中的演講、新聞、活動等等，總加起來台灣基進得了 3% 多，並沒有所謂滿意或無滿意，選舉結果就是公布成績、票房。
圖片來源：中央社
針對選舉結果的改善方式，陳柏惟直言，經營北台灣是迅速增加得票的捷徑，北台灣尤其雙北，有更多的人口與媒體關注，「但是基進有基進 ê 堅持，中南部區域經營嘛真重要，基進希望生根佇中南部，予政治資源會使平均分配佇全台灣」，所以要不要改善並沒有對錯的問題，只是台灣基進沒有選擇走那條捷徑。
陳柏惟上任快要滿月，記者也問到，擔任立委是否習慣，工作內容是否符合預期，身處台中市最南端、最狹長的選區，選區和國會兩頭奔波，是否還能像選舉時那樣，偶爾和支持者玩玩英雄聯盟，甚至打個球。
他表示，擔任立委是自己的選擇，選前對政治工作就有相當地了解，包括選區的經營、國會的法案與議事，以及黨團的運作，這些工作都符合他的預期，但是身為新一代的政治工作者，可能比別人少了一些社會經驗，慢慢也會發現，百分之百堅持原則未必能達成目標，溝通甚至妥協反而能找到相對好的方法。
關於堅持原則與妥協，陳柏惟也舉例說明，如近日因為防疫出現「陸委會職務甚至存廢的爭議」，他作為一個台獨運動者的立場，認為陸委會廢掉就好，但現階段仍有在中國工作或求學的台灣人，過去一些事務由民間團體海基會協助，但海基會終究不是正式管道，所以他慢慢理解到陸委會存在的功能，但仍希望透過各種方式降低陸委會的功能性，這也是他與其他政黨不同之處。
至於能否繼續和支持者玩英雄聯盟、打球，陳柏惟說，「當然嘛是會繼續啦，這是生活嘛，生活嘛是愛過，若是有閒著開起來拍，像禮拜行程當中有半點鐘通休睏，我著趁機會踏腳踏車去選區內底踅，嘛走去球場共人拍球。」
- 華語翻譯：當然還是會繼續，這就是生活的一部份，生活總是要過，如果有空就會打開手機來玩，像上週日行程中有半個小時可以休息，我就趁機會踩著腳踏車到選區裡繞繞，也去球場和人家一起打球。
台灣基進在第十屆立委選舉中僅當選一席，未達三席組黨團門檻，記者問到，陳柏惟未來是否會加入其他政黨的黨團，在沒有黨團的狀況下，他要如何推動政策。陳柏惟苦笑嘆道，這一屆的無黨籍／無黨團的立委都是連任者，113 席裡面唯一一個沒有黨團又沒有國會議事經驗的就只有他。
未來加入黨團與否，陳柏惟形容，立委工作對他來說就像是「勇者鬥惡龍」，現在是 1 到 10 級的新手村，拿刀砍史萊姆的過程，以後要再練法術或打更強的怪物時，可能就會考慮組隊了，當然學習的過程也很重要，因為台灣基進還是需要了解如何帶領新人、進行議事程序，這些也都必須先從他自己做起。
陳柏惟提到，雖然沒有黨團還是能夠起草法案、推動理念，立法院許多的法案都會有很多版本，各版本內容一定有好的地方，也有比較不佳的地方，就是透過協商或表決的方式處理，如果有方向差不多的，都是可以合作討論的，議事與立法的過程，可能需要一些溝通與妥協，沒辦法一步到位，但就是慢慢一步一步、一項一項來做。
記者則問到，未來四年的優先法案為何。陳柏惟回應，包括推動國會議場南移、平衡南北政治資源，以及防疫相關法案，國防上我們也支持投資國產武器；「原則上著是希望打造一个閣較好、會使永續發展 ê 台灣，咱欲做一个海洋 ê 國家，需要建立海洋 ê 個性，佇『台灣 kah 中國無仝款』ê 原則之下，來做細節 ê 判斷 kah 改善。」
- 閣較（koh-khah）：更加、比較……。kah：和、跟。仝款（kāng-khuán）：同樣、一樣，「仝」為華語的「同」。
圖片來源：中央社
台灣基進在 2018 年就掛起戰韓的旗幟，結果淌乾鮮血、全軍覆沒，去年又與民間社團發起霸韓，甚至有韓粉跑到台灣基進的攤位嗆「台灣基進是台獨的政黨」，對此，陳柏惟自信地回應，「台獨 ê 政黨真好啊！」
陳柏惟解釋，台灣基進也希望讓大家看見中華民國的荒謬性，民主進步黨的功能是掌握中華民國政府，取得過半的票數與聲量，把台灣這塊土地上的中華民國政府經營得更好，而台灣基進的論述是，「如果汝認為台灣是一个國家，咱著來保護這个國家；如果汝認為台灣猶毋是一个國家，咱著來打造這个國家」。
- 汝（lí）：你。猶毋是（iáu-m̄-sī）：尚未、還不是。
要打造一個國家，陳柏惟認為，必須藉由民主深化，加強國族認同，也需要媒體的宣傳，因為中國對台灣都有心戰、統戰的作為；他說，「咱著是愛予中國知影，『阮袂驚汝，嘛無欲 hiù-siâu 汝，汝過去打壓台灣，閣有肺炎，鬼 tsiah 欲 kah 汝仝一个國家！』」
- 阮（gún）：不包含對方的「我們」。hiù-siâu：理會、理睬，是較粗俗、戲謔的說法，像華語的「不鳥你」的「鳥」。tsiah：華語的「才……」。
每當民進黨政府上台後，中國就刻意不正視這個政府，過去扁政府時期有連胡會，馬英九上任之後才又有馬習會，陳柏惟說，「in 著是共台灣人當做屎，咱台灣人著愛徛起來，向中國講，『汝是家己目睭糊著屎，毋通共別人攏看做屎啦！」
- 徛（khiā）：站。目睭（ba̍k-tsiu）：眼睛。
圖片來源：中央社
陳柏惟認為，民主進步黨不需要去得罪中國，但他們要讓國際社會和台灣人感受到「台灣與中國不一樣」，進一步在國際上爭取更多友善的勢力與聲量，這就需要多方互動與溝通，不是單一政治人物能夠解決的問題，需要一隻左腳、一隻右腳，一步一步向前行，對內深化民主、增強認同與論述能力，面對中國，民進黨政府也能夠去對話，但是要以平等、國家的地位來對話。
他指出，過去國民黨政府是「九二共識，一个中國」，民進黨成為中華民國政府，兩岸 ê 論述是中華民國 kah 中華人民共和國，是「兩个中國」；台灣基進著是欲來做「一台一中」，這是咱 ê 歷史責任。
- 華語翻譯：過去國民黨政府是「九二共識，一個中國」，民進黨成為中華民國政府，兩岸的論述是中華民國和中華人民共和國，是兩個中國；台灣基進就是要來做「一台一中」，這是我們的歷史責任。
先前陳柏惟在選前之夜喊出「我主張台灣獨立」，記者問到，未來四年他會如何推進台灣獨立的進程，陳柏惟指出，台灣獨立的終點有幾種方式，包括國會席次四分之三修憲，變更國土、國號，或是住民自決公投，甚至是政府強硬宣布獨立。
「但是以上幾款方式，我一席 ê 立委絕對做袂到！」陳柏惟說。
他坦言，無論強硬宣布獨立、修憲或是住民自決，只有他一席立委的力量是絕對做不到的，現階段可以推動的方向，是持續營造民族性，透過宣傳與論述，甚至反串出中華民國的荒謬性，打造「我台我驕傲」的認同感。台北市長柯文哲稱台灣與中國是同一個醬缸泡出來的，陳柏惟也深感不以為然，他強調，那是中國國民黨和中國共產黨同一個醬缸，台灣和中國並沒有什麼關係。
圖片來源：台灣基進 提供
陳柏惟表示，總統、國會與住民公投可以決定台灣的前途，但在民主制度底下，最重要的是人民的認同與意志，必須持續深化台灣認同，改變多數人的國家認同，這是他現階段可以為台灣獨立努力的方向。
台灣的民意持續地在轉變，陳柏惟提到，在立委選舉前，曾有民間團體針對大學生與高中生做民調，民調結果顯示，有超過四分之三的受訪者選擇支持台灣基進、時代力量與民主進步黨，武漢肺炎爆發後有份民調指出，國民黨只剩 13% 的支持度。
陳柏惟認為，應該持續排除、消減國民黨的影響力，台灣基進未來成為最大在野黨，甚至能挑戰執政權，在那個未來，台灣就能選擇以某種形式來達成獨立。
專訪的最後，記者提到，台灣基進是唯一一個有區域立委的政黨，在全台灣也開出 3% 的政黨票，2022 年會不會推出縣市首長候選人，短期發展方向為何，陳柏惟強調，應該會先推出縣市議員候選人，如果要拚縣市長的話，可能還太遠了。
陳柏惟表示，對他而言，2020 這場選戰的勝利不算勝利，2024 年選民是否願意繼續選擇他，才是他的最大挑戰，台灣基進未來何去何從，自己已經沒有黨職，不能代表黨來做回答……
「逐家絕對免煩惱 ê 著是，台灣基進對這片土地 ê 愛 kah 熱情是絕對袂改變，咱 ê 承諾嘛袂改變，會堅持行家己 ê 路！」陳柏惟說。
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